FondsDISCOUNT.de: Herr Schüßler, inwieweit haben die jüngsten geopolitischen Spannungen und Ereignisse die Anlagestrategie des DWS Top Dividende (ISIN: DE0009848119) beeinflusst? Gibt es spezielle Regionen oder Sektoren, die Sie aufgrund geopolitischer Risiken meiden oder bevorzugen?


Thomas Schüßler: Trotz allerlei erschwerenden Umständen wie gestiegener Zinsen, geopolitischen Krisenherden in der Ukraine sowie seit wenigen Wochen in Israel lief 2023 für den breiten Aktienmarkt mit einer positiven Entwicklung von etwa neun Prozent bislang recht gut1. Der Markt scheint dies bislang recht gut wegzustecken und wird nach unserer Ansicht durch den Trend der künstlichen Intelligenz in die Höhe getrieben. Allerdings fehlt es dem Markt an Breite. Ein Großteil der Rendite stammt von wenigen sehr großen amerikanischen Technologiefirmen mit Bezug zum Thema künstliche Intelligenz. Die fünf stärksten Technologietreiber haben dieses Jahr im Übrigen einen positiven Wertentwicklungsbeitrag von absolut zwölf Prozent zum MSCI World erwirtschaftet.


Ein Blick unter die Oberfläche beweist jedoch: Die Mehrzahl der amerikanischen Aktien ist dieses Jahr im Minus. Die weiter steigenden Zinsen, schwaches Wachstum in Europa und Asien sowie die geopolitischen Unsicherheiten haben deutliche Spuren hinterlassen. Der neue Fokus der Zentralbanken auf Inflationsbekämpfung erfordert ein ganz anderes Zinsumfeld als im vergangenen Jahrzehnt. Solange das so bleibt, sehen wir weiterhin nur begrenztes Potenzial in vielen Märkten.


Der Charakter des DWS Top Dividende ist grundsätzlich defensiv geprägt. Dadurch werden wir häufig in Bereichen wie dem Finanzsektor, dem Gesundheitswesen, dem Energie-, Versorger- oder Grundstoffsektor sowie dem Sektor des nicht-zyklischen Konsums fündig. Um das Portfolio durch eine zyklische Komponente zu verfeinern, wählen wir IT- und Industriewerte gezielt aus und mischen sie dem Portfolio bei. Dabei bedienen wir uns weltweit: Aktuell entstammt die größte Position des Portfolios Aktien US-amerikanischer Emittenten, gefolgt von kanadischen und deutschen Unternehmen. Diese besondere Mischung führt zu einem breit diversifizierten Portfolio mit einem so genannten „Active Share“ von über 90 Prozent gegenüber dem Gesamtmarkt (gemessen am MSCI World-Index). Das bedeutet: Die Überschneidung des Portfolios mit dem Index liegt per Ende Oktober 2023 entsprechend bei unter zehn Prozent.


Angesichts der Tatsache, dass der Fonds in Aktien mit überdurchschnittlicher Dividendenrendite investiert und vor allem in die Gesundheits-, Konsum- und Finanzbranche fließt, wie reagiert der Fonds auf die aktuelle Marktvolatilität und die Möglichkeit von Dividendenkürzungen in diesen Sektoren?


Es deutet vieles darauf hin, dass die Investorinnen und Investoren mit niedrigeren Aktienmarktrenditen rechnen sollten als noch im vergangenen Jahrzehnt. Dies gilt besonders im Hinblick auf reale Renditen. Nominal sieht es wegen der vermutlich höheren Inflationsraten besser aus. In diesem Umfeld sind wir von der relativen Attraktivität von Dividenden überzeugt. Denn im Unterschied zu Kursgewinnen sind diese besser kalkulierbar. In schwierigen Zeiten mit höherer Inflation sollten sie einen relativ größeren Beitrag zur Gesamtrendite von Aktienanlagen leisten. Wir erwarten auch für die nächsten Jahre ein nominales (inkl. Inflation) Wirtschaftswachstum. Somit gehen wir auch für die nächsten Jahre von tendenziell steigenden Ausschüttungen aus.


Mit Blick auf das aktuelle Zinsniveau, wie positioniert sich der DWS Top Dividende im Vergleich zu festverzinslichen Wertpapieren und wie beeinflusst dies die Attraktivität von Dividendenaktien?


Unsere Positionierung reflektiert unseren momentan verhaltenen Ausblick für künftige Aktienmarktrenditen. Grundsätzlich versuchen wir, Investitionsideen mit einem attraktiven Chance-Risiko-Verhältnis zu identifizieren. Im Gesundheits-, Finanz- sowie dem Energiesektor finden wir Aktien von Unternehmen, deren Bewertung der volkswirtschaftlichen Lage Rechnung tragen. Wie bereits erwähnt, wählen wir IT- und Industriewerte gezielt aus und mischen sie dem Portfolio bei, um so das Portfolio durch eine zyklische Komponente zu ergänzen. Dies trägt zur Diversifizierung bei und sollte uns vom breiten Markt abgrenzen.


Neben unserer Positionierung in Aktien haben wir eine kleine Position in kurzlaufende Staatsanleihen aufgebaut. Hierbei sind wir in deutsche und US-amerikanische Staatsanleihen investiert, welche für uns einen Kasse-Ersatz darstellen und inzwischen auch bis zu fünf Prozent Rendite mit überschaubaren Risiken erwarten lassen. Darüber hinaus sind wir derzeit in Gold investiert. Dabei legen wir einerseits in Aktien von Goldminenunternehmen an – diese weisen jedoch häufig nur eine geringe Liquidität auf. Um trotzdem an der Entwicklung des Goldpreises zu partizipieren, investieren wir auch in Gold ETCs (ETC=Exchange Traded Commodity), die uns am Goldpreis teilhaben lassen, uns jedoch nicht vor Liquiditätsprobleme stellen.


Letztendlich gilt für uns: Mit dem DWS Top Dividende denken wir langfristig und springen nicht auf möglicherweise kurzfristige Trends im Aktienmarkt auf. Um von Dividenden langfristig zu profitieren, benötigt man Geduld – diese hat sich aber in der Vergangenheit ausgezahlt.


Wie sieht es denn mit der Dividende im Portfoliokontext aus? Kann der DWS Top Dividende trotz eines komplexen Marktumfelds seine Ausschüttung beibehalten?


Dieses Jahr kann der Fonds 4,60 Euro pro Anteil ausschütten – dies ist ein neuer Rekord und entspricht einer Gesamtausschüttung von rund 630 Millionen Euro. Wir konnten unsere Ausschüttung absolut um etwa sieben Prozent im Vergleich zum Vorjahr steigern – das ist die elfte Steigerung in Folge. Auch sehen wir innerhalb unseres Aktienuniversums Potenzial beim Dividendenwachstums in den kommenden zwölf Monaten: Wir streben ein Wachstum von bis zu sechs Prozent an, bezogen auf unser aktuelles Portfolio.2 Die Ausschüttungsrendite liegt dieses Jahr zudem bei über 3,4 Prozent. Mit dieser Rekordausschüttung kann der DWS Top Dividende zum Kapitalerhalt unserer Anlegerinnen und Anleger beitragen und die höheren Inflationsraten teilweise abfedern.


Wie geht der Fonds mit den Herausforderungen von Währungsschwankungen um, insbesondere im Hinblick auf den jüngsten Wertverlust des US-Dollars und die Gewinne des Euros? Welche Strategien verfolgen Sie, um die Kaufkraft der Anleger in Zeiten hoher Inflation möglichst zu erhalten?


Der reale Kapitalerhalt (Erhaltung des Kaufkraftwertes unter Berücksichtigung von Inflation) unserer Investorinnen und Investoren stellt eines unserer langfristigen Investmentziele dar. Um dies langfristig zu gewährleisten, investieren wir vorrangig in Aktien von Unternehmen, die eine hohe Preissetzungsmacht aufweisen. Diese Unternehmen können die durch die Inflation gestiegenen Preise, z. B. Rohstoffpreise, in sehr großen Teilen an ihre Abnehmer weitergeben. Dieser Mechanismus ist zum einen im Energie- und Grundstoffsektor als auch zum anderen im Gesundheits- und Konsumbereich zu beobachten.


Wo Risiken, da auch Chancen. So sehen wir in unserem globalen Portfolio die Anlage über verschiedene Währungsräume und somit in unterschiedliche Währungen durchaus als Chance für den Euroinvestor bzw. -investorin. In der Vergangenheit haben sich die Währungen entwickelter Volkswirtschaften immer wieder angeglichen und vor allem in Krisenzeiten konnten Währungen wie USD, NOK, CHF und JPY sich positiv auf das Portfolio auswirken, da diese Währungen gerade in diesen Zeiten eine relative Stärke gegenüber dem Euro aufgewiesen haben. Somit kann eine Anlage in verschiedene Währungsräume die Schwankung im Portfolio reduzieren.


Inwieweit fließen Nachhaltigkeits- und ESG-Kriterien in die Auswahl der Dividendenwerte ein, und wie sehen Sie die Entwicklung dieser Kriterien im Kontext der Dividendenstrategie des Fonds?


Der Fonds legt nach Artikel 8 gemäß der europäischen Offenlegungsverordnung an. Dabei investieren wir anhand des hauseigenen „DWS Basic Exclusions“-Ansatzes. Durch diesen schließen wir beispielsweise Investments in Tabak oder kontroverse Waffen komplett aus. Investments in viele traditionelle Dividendenzahler, beispielsweise aus dem Energiesektor, sind durch die Einschränkungen durch Nachhaltigkeitskriterien betroffen und lassen unser Investmentuniversum etwas schrumpfen. Andererseits entstehen durch die Beachtung von ESG-Kriterien auch neue Investmentchancen für uns. Unser Investmentuniversum ist nachher groß genug, um Aktien von Unternehmen zu finden, die unserer Philosophie entsprechen. Letztendlich verfolgen wir mit dem DWS Top Dividende jedoch keine dezidierte ESG-Strategie. Für Anlegerinnen und Anleger, die Wert auf eine dezidierte ESG-Strategie legen, die ebenfalls einen Dividendenansatz verfolgt, könnte der DWS Invest ESG Equity Income (ISIN: LU1616932940) von Interesse sein.


Herr Schüßler, herzlichen Dank für die spannenden Einblicke!


1Wertentwicklungen in der Vergangenheit (simuliert oder tatsächlich realisiert) sind kein verlässlicher Indikator für die zukünftige Wertentwicklung.


2Dividenden sind nicht garantiert. Die Höhe von Dividendenauszahlungen kann sich ändern bzw. komplett ausfallen.


Wertentwicklung im Fünf-Jahres-Zeitraum



Investmentfonds unterliegen Kursschwankungen. Damit sind Kursverluste bis hin zum Totalverlust des eingesetzten Kapitals möglich. Bei Wertpapieren, die nicht in Euro notieren, sind zudem Währungsverluste möglich. Die frühere Wertentwicklung ist kein verlässlicher Indikator für die zukünftige Wertentwicklung. Allein verbindliche Grundlage des Kaufs eines Investmentfonds sind die derzeit gültigen Verkaufsunterlagen („Wesentliche Anlegerinformationen“, Verkaufsprospekt sowie Jahres- und Halbjahresberichte, soweit veröffentlicht). Diese Unterlagen, die in englischer und/oder deutscher Sprache vorliegen, erhalten Sie unter www.fondsdiscount.de/fonds/de0009848119/, www.fondsdiscount.de/fonds/lu1616932940/ oder direkt beim Emittenten. Dieser Text dient ausschließlich Informationszwecken und stellt kein Angebot, keine Aufforderung oder Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar. Eine Zusammenfassung der Anlegerrechte in deutscher Sprache ist bei DWS Investment unter https://www.dws.de/footer/rechtliche-hinweise/ zu finden.